Уведомления
Очистить все

Где мыть руки?

Страница 1 / 2
   RSS

0
Topic starter

В шлюзе для персонала стоит скамья, которая разделяет комнату на условно "чистую" и "грязную" зоны. Вопрос: в какой зоне комнаты правильно устанавливать рукомойник?
Не нашел прямых рекомендаций в нормативных документах, поэтому рассмотрим две ситуации с точки зрения анализа рисков.

Ситуация А. Рукомойник до скамьи в "грязной" зоне.
1. При входе в помещение моем руки.
2. Мытыми руками берем "чистые" тапочки и ставим на пол.
3. Мытыми руками снимаем "грязную" обувь, кладем в ячейку для "грязной обуви".
4. Перебрасываем ноги через скамью и, не используя рук, одеваем "чистые" тапочки.
Вопрос: какие теперь у нас руки, когда мы одеваем "чистую" одежду?

Ситуация Б. Рукомойник после скамьи в "чистой" зоне.
1. "Грязными" руками берем "чистые" тапочки и ставим их на пол.
2. Немытыми руками снимаем "грязную" обувь, кладем в ячейку для "грязной обуви"
3. Немытыми руками берем "чистые" тапочки и ставим на пол.
4. Перебрасываем ноги через скамью и, не используя рук, одеваем "чистые" тапочки.
5. Моем руки перед одеванием "чистой" одежды.
Вопрос: на сколько критично, что немытыми руками мы берем "чистые" тапочки?

Какое расположение у вас на производстве/лаборатории? Какие замечание делают инспекции по этому поводу?

10 ответа(-ов)
0

1. вошли, разделись.
2. вымыли руки на грязной стороне.
3. достали чистые тапки, сели на скамью и не касаясь руками сбросили грязные тапки на грязной стороне.
4. с перекидыванием ног переобулись в чистые тапки и надели одежду.
5. убрали грязные тапки.
6. обработали руки дезсредством из дозатора, параллельно с этим осмотрелись в зеркало и вышли из тамбур-шлюза.
Данная процедура применима только в случае, если сама же скамья имеет ячейки для грязной обуви в достаточном количестве и тапки исполнены без задников по типу сабо с закрытым верхом.

Что касается того, чтобы касаться грязными руками чистых тапок не уверен, что это вообще критично.

0

В украинской Настанове по GMP (СТ-Н МОЗУ 42-4.0:2013), в Дополнении 1 (Производство стерильных лекарственных средств) про комнаты для переодевания пишется: «Как правило, устройства для мойки рук должны быть только в начале комнат для переодевания». Такая же рекомендация и в Руководстве GMP ЕС.

А скамья в шлюзе ведь играет роль больше психологического барьера, когда все «грязное» (в том числе и «грязь» с поверхности рук) оставляем перед скамьей. И процедуру переодевания более интересно разрабатывать, учитывая этот психологический барьер (скамью). В этом случае больше гарантии, что персонал надежно усвоит процедуру переодевания.
Поэтому мне больше нравится Ситация А:
Дмитрий Пашко писал(а):

Ситуация А. Рукомойник до скамьи в "грязной" зоне.
1. При входе в помещение моем руки.
2. Мытыми руками берем "чистые" тапочки и ставим на пол.
3. Мытыми руками снимаем "грязную" обувь, кладем в ячейку для "грязной обуви".
4. Перебрасываем ноги через скамью и, не используя рук, одеваем "чистые" тапочки.
Вопрос: какие теперь у нас руки, когда мы одеваем "чистую" одежду?

А перед тем, как брать комплект чистой одежды, необходимо обработать руки антисептиком.

0

Я за вариант А:

Ситуация А. Рукомойник до скамьи в "грязной" зоне.
1. При входе в помещение моем руки.
2. Мытыми руками берем "чистые" тапочки и ставим на пол.
3. Мытыми руками снимаем "грязную" обувь, кладем в ячейку для "грязной обуви".
4. Перебрасываем ноги через скамью и, не используя рук, одеваем "чистые" тапочки.
Вопрос: какие теперь у нас руки, когда мы одеваем "чистую" одежду?

Как вариант для защиты чистоты рук:
1. При входе в помещение моем руки.
2. Мытыми руками берем "чистые" тапочки и ставим на пол. Для того, чтобы брать чистые тапочки из, например, ячейки можно предусмотреть использование мед.зажима/пинцета - тапочек касаться не нужно будет
3. Мытыми руками снимаем "грязную" обувь, кладем в ячейку для "грязной обуви".Здесь нужно предусмотреть такие тапочки, которые можно снять без помощи рук, а чтобы класть в ячейку также использовать пинцет
4. Перебрасываем ноги через скамью и, не используя рук, одеваем "чистые" тапочки.

Либо так:
1. При входе в помещение моем руки. На чистые руки надеваем перчатки (будут использоваться для переодевания).
2. Руками в перчатках берем "чистые" тапочки и ставим на пол.
3. Руками в перчатках снимаем "грязную" обувь, кладем в ячейку для "грязной обуви".
4. Перебрасываем ноги через скамью и, не используя рук, одеваем "чистые" тапочки.
5. Снимаем перчатки. Руки остались чистыми. Обрабатываем руки дез. средством.

0
Topic starter

s ch
Психологический барьер - это весомый аргумент, но:
@s ch писал(а):

А перед тем, как брать комплект чистой одежды, необходимо обработать руки антисептиком.

...мне кажется нехорошо "грязные" руки чем-то обрабатывать. Пусть антисептик что-то убивает, но размазывать грязь по рукам нехорошо.
"Чистая" обувь как правило лежит в ячейках б/у-шная, поэтому она не совсем чистая. Её же не моют и не обрабатывают при каждом выходе?

pamparam
Учитывая большой поток персонала для зон D/C, использование перчаток и зажимов для переодевания обуви, на мой взгляд, дорого и непрактично. Сложно будет контролировать чистоту, правильную подготовку и хранение инструментов и перчаток многоразового использования. Формально вы все конечно опишите в СОПах, но вряд ли это будет работать на самом деле.
Перчатки для переодевания хороши для зоны В, но там уже нет рукомойника 🙂

P.S. Сам я за Ситуацию Б, потому что не считаю критичным взятие немытыми руками "чистой" обуви. При этом "чистую" одежду мы одеваем вымытыми руками, не касаясь чего-то потенциально грязного. Но расположения рукомойников есть разные и мне интересно чем руководствуются специалисты, когда ставят рукомойники до скамьи.

0

Дмитрий Пашко писал(а):

мне интересно чем руководствуются специалисты, когда ставят рукомойники до скамьи.

возможно, что речь об этом?
@s ch писал(а):

«Как правило, устройства для мойки рук должны быть только в начале комнат для переодевания»

0

Наверное специалисты руководствуются тем, как сами себе представляют процедуру переодевания.

Ведь и в нашем примере у нас заранее оговорено в условии, что "грязную" обувь мы можем снять и поставить "на хранение" только с помощью рук. Но если мы можем снять "грязную" обувь без помощи рук, а конструкция переходной скамьи позволяет размещать снятую обувь без помощи рук, то вопросов не возникает.

В книге В. Уайта "Технология чистых помещений" рекомендуется размещать мойку после скамьи, но там это связано не с обувью, а с тем, что, переступив через скамью, оператор надевает защитную маску и шапочку. А это загрязняет руки оператора из-за прикосновений к лицу и волосам. Поэтому, прежде чем доставать комплект чистой одежды из упаковки, рекомендуется вымыть руки.

Уайт также пишет, что в комнатах переодевания, для которых важна микробиологическая чистота, загрязнения с рук следует удалять с помощью спиртового раствора антисептика, что позволяет избежать проблем, связанных с наличием в помещении раковины для мытья рук, в которой могут образовываться колонии микроорганизмов.

Поэтому и нет четких рекомендаций по размещению мойки - вариант размещения, который подходит в одном случае, не будет подходить в другом.

0

Дмитрий Пашко писал(а):

s ch
...мне кажется нехорошо "грязные" руки чем-то обрабатывать. Пусть антисептик что-то убивает, но размазывать грязь по рукам нехорошо.
"Чистая" обувь как правило лежит в ячейках б/у-шная, поэтому она не совсем чистая. Её же не моют и не обрабатывают при каждом выходе?

P.S. Сам я за Ситуацию Б, потому что не считаю критичным взятие немытыми руками "чистой" обуви. При этом "чистую" одежду мы одеваем вымытыми руками, не касаясь чего-то потенциально грязного. Но расположения рукомойников есть разные и мне интересно чем руководствуются специалисты, когда ставят рукомойники до скамьи.

Человек может из туалета выйти, не помыв руки, и пойти в раздевалку немытыми руками брать тапочки. Или выкурив сигаретку. Или из столовой с руками, жирными от колбасы 😆 🙂 За всеми не уследишь. Поэтому мытье рук сразу после входа в раздевалку будет дополнительным барьером для проникновения загрязнений в чистую зону (в конце концов все берутся за ручки входной двери в раздевалку, что способствует загрязнению рук).
А уже далее строить процесс переодевания. Можно ввести обработку рук после каждой операции:
снял одежду, обработай руки
взяли и поставил тапочки - обработай руки
одел тапочки - обработай руки.
Это не сложно, но чистоты повышает.

0

@pamparam писал(а):

А уже далее строить процесс переодевания. Можно ввести обработку рук после каждой операции:
снял одежду, обработай руки
взяли и поставил тапочки - обработай руки
одел тапочки - обработай руки.
Это не сложно, но чистоты повышает.

Мда, жалко как то руки. Представляю что будет с руками после пары месяцев работы и их мытья по *надцать раз за смену...
И после таких "экзекуций", меня лично, удивляет: почему у цехового персонала такие маленькие зп.

P.S. извините за отход от темы (не выдержала душа поэта...)

0

Заходил в чистые помещения на Дарнице, так там руки нужно мыть в "грязной" зоне и в "чистой", т.е рукомойники стоят перед скамейкой и после 😉

Страница 1 / 2
Поделиться: