Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах - Дільниці та інженерні системи https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/ Форум PHARM COMMUNITY uk Tue, 14 Jul 2026 18:34:34 +0000 wpForo 60 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7594 Mon, 18 Nov 2019 18:43:00 +0000
 Опубликовано: @messer

Если конкретных уточнений и/или ограничений нет (или Андрей их не озвучивает) - то ISPE Baseline Vol. 4 в помощь - дам достаточно подробно изложены Design Considerations

Спасибо, Александр, как всегда в цель.

]]> Дільниці та інженерні системи Andrei Mankovski https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7594 Ответ к: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7592 Mon, 18 Nov 2019 18:18:51 +0000 Спасибо я нашел в Ваших ответах то, что искал.

]]> Дільниці та інженерні системи Andrei Mankovski https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7592 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7589 Mon, 18 Nov 2019 16:31:48 +0000 @kirillcheg

Опубликовано: @kirillcheg

Пар с водоподготовки идет на стерилизацию емкостного

Добрый вечер. Не внимательно посмотрел ваш пост. Описываемый вами проект как я и говорил ранее совмещает вариант 1 и 2. Централизованные парогенератор для водоподготовки, приготовления  возможно лиофилки и проходной стерилизатор(терминальный) Вы не уточнили лиофилки или это на предыдущем производстве.  Полноценный 2 вариант это CIP/SIP для приготовления со своим парогенератором, автономные стерилизаторы водоподготовка со своим парогенератором... и т. д.

]]> Дільниці та інженерні системи H20 https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7589 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7587 Mon, 18 Nov 2019 09:08:06 +0000 @dreambelarus

Не совсем понял вопрос.

Трубопроводы и емкостное оборудование стерилизуются паром из парогенератора автономного и парогенератора с водоподготовки. Они заменяемы.

В актоклавах у нас стерилизуются машопции и всякое мелкое барахло. Камера автоклава объемом менее куба. При этом все автоклавы со встроенными парогенераторами, т.е. их включают в розетку и подают к ним воду очищенную.

А на предыдущем месте работы в автоклав подавался пар с водоподготовки. На водоподготовку подавался пар для нагрева с городской котельной которая работала крайне нестабильно. Что делало неработоспособной всю систему.

]]> Дільниці та інженерні системи Kirillcheg https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7587 Ответ к: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7585 Mon, 18 Nov 2019 02:00:40 +0000
Опубликовано: @kirillcheg

Каждый автоклав со встроенным парогенератором.

Можно уточнить, у вас приготовление и продуктопровод стерилизуется в описываемом вами автоклаве? Разборный?

]]> Дільниці та інженерні системи H20 https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7585 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7583 Mon, 18 Nov 2019 01:55:39 +0000 @kirillcheg

  1. Доброго дня. Конечно разговор про пром контролёры, сердце любого "серъезного" оборудования и их отказоустойчивости. Автономность пропорционально увеличит риски в этой части и не только. Я за индивидуальный подход. Где по возможности применять централизованные решения, но там где это оправдано (во всех ракурса) локальные. 
]]> Дільниці та інженерні системи H20 https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7583 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7581 Sun, 17 Nov 2019 18:02:21 +0000 В Москве и в замкадье электричество разное. Примите за шутку, но доля правды здесь есть. У нас все компы с ИБП, а вот про проблемы с электроэнергией на производственном оборудовании слышу впервые.

Поэтому прошу вас подробнее рассказать про это явление. Может быть даже отдельным постом. 
Также добавлю про то, что производство у нас небольшое и высокорентабельное, поэтому вот.

]]> Дільниці та інженерні системи Kirillcheg https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7581 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7576 Sat, 16 Nov 2019 09:07:29 +0000 @kirillcheg

Опубликовано: @kirillcheg

Я за автономность.

Никто не спорит что "автономность" имеет право на жизнь. Тогда могу с уверенность сказать об удачных проектах  где используется и первый и второй вариант одновременно. Используя плюсы каждого метода. Да не забываем экономическую составляющую об которую разбился не один "идеальный" концепт. Вопрос про асептику уже не стал завидовать но мало ли. 

Опубликовано: @kirillcheg

Все электрическое. Перебоев не бывает.

Могу сказать вам сказочно везёт не все могут похвастаться "вечным и чистым без микропропасадок электричеством" приходится иногда тратится на огромные деньги покупая суперпупер стабилизаторы бесперебойники в масштабах цеха прокладывать альтернативные линии питания... до ветряков и солнечных батарей ещё не дошло но как знать.

]]> Дільниці та інженерні системи H20 https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7576 Ответ к: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7573 Fri, 15 Nov 2019 21:17:49 +0000 Не претендую на звание специалиста, но задам САМЫЙ важный и главный вопрос.

Пар в своей котельной или электричество?

Пример из личного опыта.

Завод на котором пар с водоподготовки идет в стерилизаторы(!) Лиофилки, емкостное и т.д. 

Пар на водоподготовке греется паром с городской котельной которая дышит на ладан. Отвалидировать автоклав было невозможно из-за частых отключений пара. Как они сейчас работаю не знаю.  Когда я приехал на завод со своей котельной, от зависти цокнул языком.

Завод на котором работаю сейчас. 

Каждый автоклав со встроенным парогенератором. Пар с водоподготовки идет на стерилизацию емкостного. Дополнительно есть автономный парогенератор. Все электрическое. Перебоев не бывает.

Я за автономность.

]]> Дільниці та інженерні системи Kirillcheg https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7573 КМ: Централизованная генерация стерильного пара или при помощи интегрированных парогенераторов в стерилизаторах https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7572 Fri, 15 Nov 2019 20:03:30 +0000 @dreambelarus

Наверное, резонно, если сам Андрей внесёт ясность :) Я на самом деле не увидел никаких намеков в его вопросе на CIP/SIP,  равно как и намеков на необходимость депирогенизации. Всё сформулировано достаточно прозрачно, хотя и присутствует некоторая терминологическая экзотика. Встроенные парогенераторы - те же автоклавы ВМТ, ВК/ВП, Sanyo - да какие угодно - штука весьма распространённая и без затей. 

А есть системы получения и распределения чистого пара, тоже достаточно стандартные.

Если конкретных уточнений и/или ограничений нет (или Андрей их не озвучивает) - то ISPE Baseline Vol. 4 в помощь - дам достаточно подробно изложены Design Considerations.

]]> Дільниці та інженерні системи Александр Белинский https://pharm-community.com/forum/facilities-and-utilities/%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bd/#post-7572